OPENTIX編輯臺
音樂收藏的過去、現在與未來 – 小樹x 陳謙對談 (下)
【人人，各有所藏】專題 ｜OPENTIX編輯臺 2022年8月
小樹與陳謙，兩位不僅過去皆曾擔任金曲、金音獎評審，也是目前蓬勃發展的台灣獨立音樂圈推手 ; 而若論及國內外音樂產業的發展，也少有其他人比他們更通曉。當「買CD」這個行為，慢慢在這個時代裡消逝，分為數位音樂頻道總監以及唱片行主理人的兩位，對於「收藏音樂」，會有什麼深入且獨到的觀察與剖析呢? 從兩人的對話，我們不僅看到「收藏音樂」的意義變遷，更引領我們重新思考「聽音樂」這件事。(本篇為對談下集)
文字 / 謝賀銘
攝影 / 謝瓊芬
OPENTIX: 講到這裡，如果說音樂實體發行還存在著，並且分成CD、黑膠和卡帶，目前市場上的收藏意願大概是怎麼樣的情況?
小樹 (以下簡稱樹): 你看像加拿大樂團Arcade Fire發了新專輯，英國的銷售量就是 CD 和黑膠各占一半，它總共一萬八千多張，六千多張是CD，六千多張是黑膠、一千多張卡帶，其他是串流轉過來的數字，就多少點擊算一張。然後總結是一萬八千多張。
陳謙 (以下簡稱謙): 以前剛開始樂團發新的黑膠的時候，是CD的銷售還比黑膠高的時候，其實黑膠裡面都附有一張數位下載碼，跟一張陽春的裸片CD。但是後來發現會買CD的，還是會買CD，並不是因為你給他一個裸片，他就不買CD。後來唱片公司就還是拆開發行，因為買CD和買黑膠的，是兩個不同的族群。
樹: 音樂性比較好的，通常黑膠就會賣得好一點點，給你一種「這個比較值得收藏黑膠」的質感。比方愛黛兒(Adele)的黑膠，就會賣到很多，然後偶像團通常都是數位下載的比例高出很多。
謙: 像泰勒絲(Taylor Swift)黑膠的數量也滿多的，可是我猜買她的都是粉絲，就是當作周邊商品，而且是彩膠、或是不同封面。那種就不會拆開聽啊，可是對歌迷們來講是個非常需要的收藏，因為他們就是支持她。
樹: 我覺得我們本來在講的收藏，大部分都是實體，就是真的佔實體空間的。當你要播放的時候，會有個儀式。不管你用的是卡帶，或是黑膠或是CD，會有一個播放的儀式性。可是自從NFT出現之後，收藏的儀式已經被淡化掉了。你現在收藏一個jpeg檔，也可以稱之為收藏。
謙: 有一些人說，如果你願意保留實體，叫收藏。那不想要保留實體的，叫收納。
樹: 所以大家現在都在「收納」NFT(笑)。
謙: 就是你那個擁有，並不是實際上的擁有。
樹: 但會有人覺得它是實際上的擁有啊，因為它是不可兌換的，上面有標記。
謙: 可是那種擁有的存在感是不一樣的。
圖 / 元氣唱片行主理人－陳謙
樹: 我其實現在也比較少下載數位檔。以前偶爾還會買一些數位檔，現在也不會了。我現在心情有一點點矛盾，就是我覺得我這一生奉獻給實體的已經夠了，再來是因為我家中的確沒有多餘的空間，可以支撐我繼續做這樣的事情。
我和你因為自己的工作，跟我們自身喜好的關係，我們會繼續聽，但我們以前也許一個禮拜，可以容納很多東西進來。我現在還是在工作上必須要容納很多東西，但我真正能夠聽進去的量，已經下降得非常嚴重。我這兩年購買的CD量也下降得很嚴重。
謙: 變成是你下單前都要多想想，你有沒有需要它。
樹: 你如果每天都要在社群上花一定時間，不管你刷存在感，或者要新知，或者要交交朋友，假設你有兩個以上的社群比如說 IG 跟Facebook，至少都會耗掉兩三個小時吧，再扣掉你本來的工作，到底還有多少時間是給所謂的音樂呢?
另外舉一個例子，我四月的時候去接了一個台北流行音樂中心(簡稱北流)的工作，是他們有做一個策展工作坊。因為北流、南流接下來都要做很多的音樂展，那他們想要在一邊策音樂展的同時，也要讓更多年輕人知道音樂策展是怎麼回事。工作坊成員總共有六組，我帶了兩組，都是大二、大三左右的學生，我就問他們說，你們現在一個月的娛樂花費，就是扣掉吃喝那些，每個月的娛樂花費有多少錢。答覆平均是五百到一千塊。其實那就代表他們能花在購買音樂實體發行上的預算，是很被侷限的。
圖 / StreetVoice總監 小樹
OPENTIX: 但一定還是有很多不同年齡層的樂迷，會固定在找喜歡的實體音樂發行吧?
樹: 你的客人應該有很多不是跟著新發行在買，是固定在收某些東西。
謙: 有一些聽眾，他是不跟排行榜走的。
樹: 就是收藏自己要聽的。
謙: 對，那他收的類型也不分新舊，就是可能他今天聽到什麼東西不錯，就會去朝那個方向，找更多發行來聽。他很清楚他自己想聽什麼，跟喜歡的類型是什麼，所以無論新舊，都在他搜尋的範圍裡面。這個邏輯可以套用在我們自己身上。像我過去幾年，都聽舊的東西，舊的東西講真的，你也聽不完，聽越熟你反而聽到的細節更不一樣。那如果一邊聽新的東西，同時好像是一個對照。現在很多新的東西，都是從舊的類型裡去玩出來。
某個程度，是因為我們的接受度相對還是比較廣。所以像我都還是鼓勵客人多聽，那客人有自由意願，他想聽什麼就買什麼。大部分的情況是，你本來有喜歡哪一個團，你沒有的作品，你當然就會買，尤其是像我們家有收日盤，也就是只有在日本發行的版本。很多以前找不到日盤的，現在反而會發現日盤裡頭，收了別的地方沒有發行過的單曲等等，那樂迷當然就會想收購。
樹: 在這個時代，聽到對於音樂還有一點點追求的人，還是覺得挺感人的。
BOX
小樹
StreetVoice音樂頻道總監。曾任多屆金曲獎及金音創作獎評審、第九屆金音創作獎系列座談總策畫、島嶼路第二季之台三線引路人、活屋十講系列講座總策畫、2019台灣文博會On Line Radio總策畫、Podcast節目【感官一條通】。首部搖滾樂小說作品【1982】(大塊出版)。音樂文字作品集【關電台司令什麼事啊？】麥浩斯(城邦)出版。現為The Big Issue大誌專欄樂評、StreetVoice音樂頻道總監、見證大團誕生系列總策劃、廣播節目【StreetVoice未來進行式】周六下午三點@飛碟聯播網、Podcast節目【誰來報樹】。
陳謙
元氣唱片行主理人，曾任2019年第三十屆金曲獎評審、2020年第十一屆金音獎評審。陪伴台中人走過二十年歲月的元氣唱片行，是台中目前唯一以販售 CD 為主的獨立二手唱片行。
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